Спасательный плотик для малых катеров

[lodochnick]

Вес без баллона и комплектации 7кг. От со2 ткань на впуске замерзла и
стала травить. Баллона 2,3л. (стандартный на ЛАС-5 под пломбой) рабочее 170атм. хватило на нижнюю секцию. Термоизоляция увеличит обьем, вывод - воздух пока, гелий не пробовали.
Но кислородный баллончик 1л.
не накачал и трети нижней секции при 100атм.
На 4 человека с гарантией непотопляемости. Плот в режиме пуска будет с открытыми входами, шторки закрываются внутри плота, можно и с двумя собачками, подумаем. меньше не получается с нашими технологиями

[AleksandrZhukovich]

Анатолий, а может таки уменьшить диаметр баллонов - и дуг, и основных?
Это не лодка, это спасательный плот, герметично (относительно) закрытый в штормовую погоду.
Т.е. для лодки диаметр баллонов - это прежде всего отсутствие перехлёста воды, а для плотика это не сильно актуально при хорошем качестве изготовления тента. Для плотика важнее грузоподъёмность, устойчивость и герметичность.
Уменьшение диаметра баллона - это снижение веса, уменьшение количества воздуха для надувания.
Опять же постулат - это плот для малых катеров, а не для океанских лайнеров. И понятно, что две недели на малом водоёме вряд ли кто будет плавать в таком плотике, да и волна на Байкале и в Ладоге никак не восьмиметровая.

[AleksandrZhukovich]

По моему, диаметр можно уменьшить чуть ли не в два раза.
Особенно дуг тента - они совместно, стянутые палаткой, работают совершенно по другому, нежели по отдельности

[AleksandrZhukovich]

[lodochnick]

С дугами согласен, основной борт менять не будем - рискованно.
Почему молчат остальные?

[AleksandrZhukovich]

Кто-то за налимом уехал, кто-то к старому новому году уже печень разминает
Подождём понедельника.

Кстати, напомни, плиз, а какой диаметр основного баллона и габариты плотика в плане.
И ещё - а есть технологии, позволяющие клеить баллон в разрезе не как круг, а как овал? Т.е. высота баллона 40 сантиметров, а толщина 10 - это к примеру

[Борис]

AleksandrZhukovich
С постом в 1:38 пм. согласен буква в букву. Уменьшить баллоны нужно, а вот делать как ты предлагаешь, типа надувного бассейна никак нельзя. Поймите вы, шторм, волна, ветер. Плот должен быть таким, чтоб телом(ногами-руками) распереться можно было. Следовательно он должен быть жёстким и прочным, а это можно достигнуть качественным материалом, и давлением. Не хочется вдаваться в подробности судостроения, а именно водоизмещение, но вы должны знать, что четыре человека на плаву выдержит плот с баллоном 200мм, если днище сделать провисшим типа киля.(как презерватив до употребления, не раскрученный ещё ) А для этого не надо днище делать надувным. (сделать только надувные вклеинные баночки под попу, если уж вам так нужна теплоизоляция, хотя зимой в моря не выходят) Уменьшается вес, экономится воздух, да и в ручную можно потом добить до кондиции.

[lodochnick]

Днище надувное прибавляет веса 1кг, а держит на плаву 300, и надувается по желанию, вручную.

[Борис]

Не забывай, что надувное(надутое) днище уменьшает остойчивость в два раза. Сколько весит гранёный стакан??? А ведь не тонет..... Прилепи пенопласт ко дну стакана, что будет?

[lodochnick]

В сильный шторм можно не накачивать

[Борис]

Тогда зачем этот лишний кг резины? Баллон 2л, 150ат, пустой без редуктора весит 3800гр. Вёсла, медпродкомплект 3кг. При хорошей упаковке, получится размер моего Ямарана. Может второй как спасплот сзади таскать?

[lodochnick]

Делать плоский надувной овал можно, но сложно, давно бы все лодки надувные было по типу дюральки. в данном проекте не нужно.
Здесь нужна жесткость корпуса. Труба оптимальное решение.
Мне так думается.

[Борис]

Моё твёрдое убеждение!!! Спасательный плот, должен спасать, и ничего более. Ты ещё каюты вклей, и по телевизору поставь в каждую....
По поводу жёсткости трубы, тебе правильно думается.

[lodochnick]

Легче чем у нас получилось при той прочности вряд-ли кто сделает.
Ну а варианты нужно под клиента подстраивать, но в весе не получается
выиграть, ткань для одинарного дна нужно применять толще. увы...
на диаметре дуг можно грамм 700 выиграть, и это пока все.
дальнейшая экономия в весе разрушает всю идею
прочности- выживаемости.

[Борис]

Ну катера не на трамвае возят, так что вес имеет значение, но не самое важное. Главное объём комплекта!!! Так сказать размер упаковки.

[lodochnick]

Думаю уложимся в то с чего начали. 10-15 литровое ведро.

[AleksandrZhukovich]

Ну вот опять эмоции.
Анатолий, цифирь нужна - размер в плане, диаметр баллона основного и баллонов дуг.
Хоцца кой-чего посчитать и продумать - а вдруг умное что скажу

[AleksandrZhukovich]

Предлагаю для обсуждения следующие параметры:
- диаметр баллона основного - 20 сантиметров
- диаметр дуг - 7 сантиметров
- днище надувное, толщина всего - 3 сантиметра.

Весь внутрений надуваемый объём при этом будет 316 литров
Для сравнения - если баллон на фото диаметром сорок сантиметров, то только его надуваемый объём будет 789 литров.

Объясняю, почему: дело в том, что это не лодка. Малого диаметра баллона вполне хватит по грузоподъёмности, а требование к плотику должно быть следующее - он должен быть накачан до "звона", что бы быть прочным и его не сминало волной. И тент должен закрываться максимально герметично
Плюс к этому через невысокий баллон легче забраться в плотик, а я вам скажу, что это не так уж и легко сделать (я как то после нырялок с ружжом подводным забирался в Кайман - очень это не просто, а в мокрой одежде и на волне вообще малореально)

Днище надо делать надувным, но не толстым. Только для жёсткости конструкции и теплоизоляции.
Надо понимать, что система в комплексе с палаткой, хорошо накачаная и плотно закрытая будет вести себя много лучше лодки-надувнухи

[AleksandrZhukovich]

Да, ещё
Обязательное условие для плотика - карманы под днищем (против переворачивания)

[lodochnick]

К сожалению нет таких тканей из резины, и конструктив такой для уменьшения себестоимости при сборке. для более жесткой конструкции придется кроить ткань под прямым углом и собирать секциями, как все.
ДОРОГО. Диаметр 20 можно, дуги 15 не менее. толщина надувного днища никак практически не прибавляет вес и цену. переход на ПВХ обеспечит эти требования, но вес,обьем и цена удваиваются. Я думаю,что достаточная жесткость будет, изначально никто не хотел кайфовать в плотике
(а могли бы),
и в шторм хороший колбасить будет одинаково. Мягкая конструкция заведомо легче переносит нагрузки. Останется воду вычерпать, днище накачать, и болтайся

[AleksandrZhukovich]

Анатолий, давай по порядку
Диаметр основного баллона надо уменьшать. Через большой баллон действительно тяжело забираться. Пущай будет 20 сантиметров.
Дуги диаметром 15. Объём надувания незначительно увеличится - будет в сумме 402 литра (чуть больше половины сегодняшнего основного баллона)
Дно и правда не стоит делать толстым - в независимости от цены. Но при увеличении толщины днища до 5 сантиметров объём надувания будет 465 литров. По мне, 5 см - это максимум.

К чему я везде леплю объём надувания? Если стандартный 2.3 литра надул основной баллон (примерно 788 литров объёма, я не все размеры знаю), то на этот объём и надо целиться - но для всего плотика

[lodochnick]

Там на плоту две лестницы капроновых, залезть нет проблем,
если борт маленький, пока залазишь вода будет вся в плоту, вычерпывать много, литров 150-200. Мокрому в шторм удовольствия мало, и пока черпаешь. волна захлестывать будет. днище делали из соображений безопасности и надуваем вручную, даже если все секции крякнут, можно застегнуть тент и болтаться ( как в плоту №1). поскольку со2 отпадает, воздуха в тот-же баллон забьется в 2 раза больше.
Пора испытывать, в бассейн. там посмотрим.

[AleksandrZhukovich]

Лестницу я клеил на борт Каймана. Не особо - не попасть ногой в ступеньку, если попал, лестница уходит под днище.
Вода всё равно попадёт в плот, если в него забираться с воды, будет баллон большого диаметра или маленького - может быть чуть в меньших или больших количествах. И всё равно вычёрпывать.

Ладно, чего воздух сотрясать. Попробуете в бассейне, ясность появится

[AleksandrZhukovich]

Лодочник
И что там у вас получается?
Или всё бросили?

[lodochnick]

Да помним о вас, будет плотик, налетела текучка, на неделе испытаем.

[AleksandrZhukovich]

Эт хорошо. Текучка пущщай утекает, пора к творчеству приоПчаться

Насчёт уменьшения диаметров не думал?

[lodochnick]

Да это не так и важно. в принципе проверить нужно.

[StrangerM]

Да, мне кажется, что вещь полезная на Ладоге. Особенно при такой цене.

Что касается железяки, как у меня, то имеются условия для борьбы за живучесть. Три отсека, централизованная система откачки, окромя, два танковых насососа - если двигло будет крутиться, то можно побороться.

[lodochnick]

Привет всем, готов выслать плотик, (куда,кому) так и не доделал накачку,
идею рождали в муках, пробуйте, критикуйте, на самом деле изготавливать можно, рук просто не хватает рабочих.
денег не нужно

[Dima X]

lodochnick
если фотки,то можешь их уменьшить по ссылке до 500 пикселей и прямо сюда выложить сам.Если не понятно то спрашивай

http://www.radikal.ru/
_________________
Трясти надо уметь