Спасательный плотик для малых катеров
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Российский рыболовный клуб -> Лодки Моторы Снегоходы Снаряжение АВТОМОБИЛИ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
lodochnick



Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 84

СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2007 7:27 pm    Заголовок сообщения: Плоты Ответить с сохранением текста сообщения

Вес без баллона и комплектации 7кг. От со2 ткань на впуске замерзла и
стала травить. Баллона 2,3л. (стандартный на ЛАС-5 под пломбой) рабочее 170атм. хватило на нижнюю секцию. Термоизоляция увеличит обьем, вывод - воздух пока, гелий не пробовали.
Но кислородный баллончик 1л.
не накачал и трети нижней секции при 100атм.
На 4 человека с гарантией непотопляемости. Плот в режиме пуска будет с открытыми входами, шторки закрываются внутри плота, можно и с двумя собачками, подумаем. меньше не получается с нашими технологиями Very Happy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

AleksandrZhukovich



Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 1896
Откуда: Санкт-Петербург, Колпино

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2007 1:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с сохранением текста сообщения

Анатолий, а может таки уменьшить диаметр баллонов - и дуг, и основных?
Это не лодка, это спасательный плот, герметично (относительно) закрытый в штормовую погоду.
Т.е. для лодки диаметр баллонов - это прежде всего отсутствие перехлёста воды, а для плотика это не сильно актуально при хорошем качестве изготовления тента. Для плотика важнее грузоподъёмность, устойчивость и герметичность.
Уменьшение диаметра баллона - это снижение веса, уменьшение количества воздуха для надувания.
Опять же постулат - это плот для малых катеров, а не для океанских лайнеров. И понятно, что две недели на малом водоёме вряд ли кто будет плавать в таком плотике, да и волна на Байкале и в Ладоге никак не восьмиметровая.


Последний раз редактировалось: AleksandrZhukovich (Сб Янв 13, 2007 1:43 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

AleksandrZhukovich



Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 1896
Откуда: Санкт-Петербург, Колпино

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2007 1:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с сохранением текста сообщения

По моему, диаметр можно уменьшить чуть ли не в два раза.
Особенно дуг тента - они совместно, стянутые палаткой, работают совершенно по другому, нежели по отдельности
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

AleksandrZhukovich



Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 1896
Откуда: Санкт-Петербург, Колпино

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2007 1:46 pm    Заголовок сообщения: Re: Плоты Ответить с сохранением текста сообщения

lodochnick писал(а):
Плот в режиме пуска будет с открытыми входами, шторки закрываются внутри плота, можно и с двумя собачками, подумаем.

Есть же молнии с двумя язычками - с лица и с изнанки. В палатках такие ставят
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

lodochnick



Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 84

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2007 2:16 pm    Заголовок сообщения: Плотики Ответить с сохранением текста сообщения

С дугами согласен, основной борт менять не будем - рискованно.
Почему молчат остальные?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

AleksandrZhukovich



Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 1896
Откуда: Санкт-Петербург, Колпино

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2007 5:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с сохранением текста сообщения

Кто-то за налимом уехал, кто-то к старому новому году уже печень разминает Very Happy
Подождём понедельника.

Кстати, напомни, плиз, а какой диаметр основного баллона и габариты плотика в плане.
И ещё - а есть технологии, позволяющие клеить баллон в разрезе не как круг, а как овал? Т.е. высота баллона 40 сантиметров, а толщина 10 - это к примеру
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Борис



Зарегистрирован: 19.11.2006
Сообщения: 659
Откуда: Невский район. Рыбацкое

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2007 7:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с сохранением текста сообщения

AleksandrZhukovich
С постом в 1:38 пм. согласен буква в букву. Уменьшить баллоны нужно, а вот делать как ты предлагаешь, типа надувного бассейна никак нельзя. Поймите вы, шторм, волна, ветер. Плот должен быть таким, чтоб телом(ногами-руками) распереться можно было. Следовательно он должен быть жёстким и прочным, а это можно достигнуть качественным материалом, и давлением. Не хочется вдаваться в подробности судостроения, а именно водоизмещение, но вы должны знать, что четыре человека на плаву выдержит плот с баллоном 200мм, если днище сделать провисшим типа киля.(как презерватив до употребления, не раскрученный ещё Smile ) А для этого не надо днище делать надувным. (сделать только надувные вклеинные баночки под попу, если уж вам так нужна теплоизоляция, хотя зимой в моря не выходят) Уменьшается вес, экономится воздух, да и в ручную можно потом добить до кондиции.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

lodochnick



Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 84

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2007 7:32 pm    Заголовок сообщения: Плотики Ответить с сохранением текста сообщения

Днище надувное прибавляет веса 1кг, а держит на плаву 300, и надувается по желанию, вручную. Very Happy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Борис



Зарегистрирован: 19.11.2006
Сообщения: 659
Откуда: Невский район. Рыбацкое

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2007 7:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с сохранением текста сообщения

Не забывай, что надувное(надутое) днище уменьшает остойчивость в два раза. Сколько весит гранёный стакан??? А ведь не тонет..... Прилепи пенопласт ко дну стакана, что будет?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

lodochnick



Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 84

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2007 7:43 pm    Заголовок сообщения: Плотики Ответить с сохранением текста сообщения

В сильный шторм можно не накачивать Rolling Eyes
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Борис



Зарегистрирован: 19.11.2006
Сообщения: 659
Откуда: Невский район. Рыбацкое

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2007 8:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с сохранением текста сообщения

Тогда зачем этот лишний кг резины? Баллон 2л, 150ат, пустой без редуктора весит 3800гр. Вёсла, медпродкомплект 3кг. При хорошей упаковке, получится размер моего Ямарана. Smile Может второй как спасплот сзади таскать? Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

lodochnick



Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 84

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2007 8:08 pm    Заголовок сообщения: Плотики Ответить с сохранением текста сообщения

Делать плоский надувной овал можно, но сложно, давно бы все лодки надувные было по типу дюральки. в данном проекте не нужно.
Здесь нужна жесткость корпуса. Труба оптимальное решение.
Мне так думается.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Борис



Зарегистрирован: 19.11.2006
Сообщения: 659
Откуда: Невский район. Рыбацкое

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2007 8:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с сохранением текста сообщения

Моё твёрдое убеждение!!! Спасательный плот, должен спасать, и ничего более. Ты ещё каюты вклей, и по телевизору поставь в каждую.... Smile
По поводу жёсткости трубы, тебе правильно думается.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

lodochnick



Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 84

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2007 8:26 pm    Заголовок сообщения: Плотики Ответить с сохранением текста сообщения

Легче чем у нас получилось при той прочности вряд-ли кто сделает.
Ну а варианты нужно под клиента подстраивать, но в весе не получается
выиграть, ткань для одинарного дна нужно применять толще. увы...
на диаметре дуг можно грамм 700 выиграть, и это пока все.
дальнейшая экономия в весе разрушает всю идею
прочности- выживаемости.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Борис



Зарегистрирован: 19.11.2006
Сообщения: 659
Откуда: Невский район. Рыбацкое

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2007 8:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с сохранением текста сообщения

Ну катера не на трамвае возят, так что вес имеет значение, но не самое важное. Главное объём комплекта!!! Так сказать размер упаковки.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

lodochnick



Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 84

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2007 8:55 pm    Заголовок сообщения: Плотики Ответить с сохранением текста сообщения

Думаю уложимся в то с чего начали. 10-15 литровое ведро. Very Happy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

AleksandrZhukovich



Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 1896
Откуда: Санкт-Петербург, Колпино

СообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2007 1:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с сохранением текста сообщения

Ну вот опять эмоции. Very Happy
Анатолий, цифирь нужна - размер в плане, диаметр баллона основного и баллонов дуг.
Хоцца кой-чего посчитать и продумать - а вдруг умное что скажу Shocked
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

AleksandrZhukovich



Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 1896
Откуда: Санкт-Петербург, Колпино

СообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2007 8:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с сохранением текста сообщения

Предлагаю для обсуждения следующие параметры:
- диаметр баллона основного - 20 сантиметров
- диаметр дуг - 7 сантиметров
- днище надувное, толщина всего - 3 сантиметра.

Весь внутрений надуваемый объём при этом будет 316 литров
Для сравнения - если баллон на фото диаметром сорок сантиметров, то только его надуваемый объём будет 789 литров.

Объясняю, почему: дело в том, что это не лодка. Малого диаметра баллона вполне хватит по грузоподъёмности, а требование к плотику должно быть следующее - он должен быть накачан до "звона", что бы быть прочным и его не сминало волной. И тент должен закрываться максимально герметично
Плюс к этому через невысокий баллон легче забраться в плотик, а я вам скажу, что это не так уж и легко сделать (я как то после нырялок с ружжом подводным забирался в Кайман - очень это не просто, а в мокрой одежде и на волне вообще малореально)

Днище надо делать надувным, но не толстым. Только для жёсткости конструкции и теплоизоляции.
Надо понимать, что система в комплексе с палаткой, хорошо накачаная и плотно закрытая будет вести себя много лучше лодки-надувнухи
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

AleksandrZhukovich



Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 1896
Откуда: Санкт-Петербург, Колпино

СообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2007 8:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с сохранением текста сообщения

Да, ещё
Обязательное условие для плотика - карманы под днищем (против переворачивания)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

lodochnick



Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 84

СообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2007 8:52 pm    Заголовок сообщения: пппн Ответить с сохранением текста сообщения

К сожалению нет таких тканей из резины, и конструктив такой для уменьшения себестоимости при сборке. для более жесткой конструкции придется кроить ткань под прямым углом и собирать секциями, как все.
ДОРОГО. Диаметр 20 можно, дуги 15 не менее. толщина надувного днища никак практически не прибавляет вес и цену. переход на ПВХ обеспечит эти требования, но вес,обьем и цена удваиваются. Я думаю,что достаточная жесткость будет, изначально никто не хотел кайфовать в плотике
(а могли бы),
и в шторм хороший колбасить будет одинаково. Мягкая конструкция заведомо легче переносит нагрузки. Останется воду вычерпать, днище накачать, и болтайся Sad
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

AleksandrZhukovich



Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 1896
Откуда: Санкт-Петербург, Колпино

СообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2007 9:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с сохранением текста сообщения

Анатолий, давай по порядку
Диаметр основного баллона надо уменьшать. Через большой баллон действительно тяжело забираться. Пущай будет 20 сантиметров.
Дуги диаметром 15. Объём надувания незначительно увеличится - будет в сумме 402 литра (чуть больше половины сегодняшнего основного баллона)
Дно и правда не стоит делать толстым - в независимости от цены. Но при увеличении толщины днища до 5 сантиметров объём надувания будет 465 литров. По мне, 5 см - это максимум.

К чему я везде леплю объём надувания? Если стандартный 2.3 литра надул основной баллон (примерно 788 литров объёма, я не все размеры знаю), то на этот объём и надо целиться - но для всего плотика
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

lodochnick



Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 84

СообщениеДобавлено: Пн Янв 15, 2007 6:51 am    Заголовок сообщения: Плотики Ответить с сохранением текста сообщения

Там на плоту две лестницы капроновых, залезть нет проблем,
если борт маленький, пока залазишь вода будет вся в плоту, вычерпывать много, литров 150-200. Мокрому в шторм удовольствия мало, и пока черпаешь. волна захлестывать будет. днище делали из соображений безопасности и надуваем вручную, даже если все секции крякнут, можно застегнуть тент и болтаться ( как в плоту №1). поскольку со2 отпадает, воздуха в тот-же баллон забьется в 2 раза больше.
Пора испытывать, в бассейн. там посмотрим. Very Happy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

AleksandrZhukovich



Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 1896
Откуда: Санкт-Петербург, Колпино

СообщениеДобавлено: Пн Янв 15, 2007 8:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с сохранением текста сообщения

Лестницу я клеил на борт Каймана. Не особо - не попасть ногой в ступеньку, если попал, лестница уходит под днище.
Вода всё равно попадёт в плот, если в него забираться с воды, будет баллон большого диаметра или маленького - может быть чуть в меньших или больших количествах. И всё равно вычёрпывать.

Ладно, чего воздух сотрясать. Попробуете в бассейне, ясность появится
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

AleksandrZhukovich



Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 1896
Откуда: Санкт-Петербург, Колпино

СообщениеДобавлено: Ср Фев 14, 2007 2:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с сохранением текста сообщения

Лодочник
И что там у вас получается?
Или всё бросили?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

lodochnick



Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 84

СообщениеДобавлено: Ср Фев 14, 2007 5:12 pm    Заголовок сообщения: у4 Ответить с сохранением текста сообщения

Да помним о вас, будет плотик, налетела текучка, на неделе испытаем. Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

AleksandrZhukovich



Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 1896
Откуда: Санкт-Петербург, Колпино

СообщениеДобавлено: Ср Фев 14, 2007 8:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с сохранением текста сообщения

Эт хорошо. Текучка пущщай утекает, пора к творчеству приоПчаться Very Happy

Насчёт уменьшения диаметров не думал?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

lodochnick



Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 84

СообщениеДобавлено: Ср Фев 14, 2007 10:32 pm    Заголовок сообщения: в Ответить с сохранением текста сообщения

Да это не так и важно. в принципе проверить нужно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

StrangerM



Зарегистрирован: 08.03.2007
Сообщения: 9
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2007 10:45 am    Заголовок сообщения: Плот Ответить с сохранением текста сообщения

Да, мне кажется, что вещь полезная на Ладоге. Особенно при такой цене.

Что касается железяки, как у меня, то имеются условия для борьбы за живучесть. Три отсека, централизованная система откачки, окромя, два танковых насососа - если двигло будет крутиться, то можно побороться.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

lodochnick



Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 84

СообщениеДобавлено: Ср Фев 06, 2008 3:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с сохранением текста сообщения

Привет всем, готов выслать плотик, (куда,кому) так и не доделал накачку,
идею рождали в муках, пробуйте, критикуйте, на самом деле изготавливать можно, рук просто не хватает рабочих. Sad
денег не нужно Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Dima X



Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 2323
Откуда: Питерские мы

СообщениеДобавлено: Ср Фев 06, 2008 4:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с сохранением текста сообщения

lodochnick
если фотки,то можешь их уменьшить по ссылке до 500 пикселей и прямо сюда выложить сам.Если не понятно то спрашивай

http://www.radikal.ru/
_________________
Трясти надо уметь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Российский рыболовный клуб -> Лодки Моторы Снегоходы Снаряжение АВТОМОБИЛИ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 7 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах