Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
AleksandrZhukovich

Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 1896 Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
|
Добавлено: Пт Авг 22, 2008 6:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сначало заполнились основные баллоны
 |
|
|
|
 |
AleksandrZhukovich

Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 1896 Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
|
Добавлено: Пт Авг 22, 2008 6:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
По такой лесенке из воды вряд ли выберешься, но скоро попробую.
 |
|
|
|
 |
AleksandrZhukovich

Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 1896 Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
|
Добавлено: Пт Авг 22, 2008 6:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Начинают подниматься дуги палатки
 |
|
|
|
 |
AleksandrZhukovich

Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 1896 Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
|
Добавлено: Пт Авг 22, 2008 6:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Клапан дополнительной подкачки основного баллона снаружи, т.е. в воде. Не сосвсем правильно.....
 |
|
|
|
 |
AleksandrZhukovich

Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 1896 Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
|
Добавлено: Пт Авг 22, 2008 6:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Накачали
 |
|
|
|
 |
AleksandrZhukovich

Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 1896 Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
|
Добавлено: Пт Авг 22, 2008 7:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Днище тоже надувается, но только не от основного штуцера. Забрался в лодку - накачай днище. Заодно согреешься
 |
|
|
|
 |
AleksandrZhukovich

Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 1896 Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
|
Добавлено: Пт Авг 22, 2008 7:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
молнии расстёгиваются только изнутри - двухсторонние были бы более к месту. С мокрой тканью и мёрзлыми руками снаружи не расстегнёшь
 |
|
|
|
 |
AleksandrZhukovich

Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 1896 Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
|
Добавлено: Пт Авг 22, 2008 7:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Внутренний размер 180х120 сантиметров, четыре человека уместились с комфортом
Если бы приспичило, то шесть человек вошло бы |
|
|
|
 |
AleksandrZhukovich

Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 1896 Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
|
Добавлено: Пт Авг 22, 2008 7:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Снаружи
На днях перевезу плот в бассейн, следующая серия - на воде в спокойных условиях.
Пока первые выводы:
для лодки типа Казанка, Прогресс плотик крупноват в сложенном состоянии. Может быть сделать его по размеру в надутом состоянии 120х120 саниметров, уменьшить диаметр основного баллона с 40 до 30-25 сантиметров, уменьшить диаметр баллонов поддержки палатки? Как правило, рыболовные экипажи 2, максимум 3 человека. И средство спасения для внутренних водоёмов, в отличие от морского, не должно быть расчитано на многонедельное плавание. |
|
|
|
 |
AleksandrZhukovich

Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 1896 Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
|
Добавлено: Пт Авг 22, 2008 7:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кто из наших займётся системой для мгновенного надувания? После испытаний на воде готов передать. Борис, ты как? |
|
|
|
 |
Борис
Зарегистрирован: 19.11.2006 Сообщения: 659 Откуда: Невский район. Рыбацкое
|
Добавлено: Пт Авг 22, 2008 10:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А что надо делать?. Точнее что нужно для этой системы? Что в моих силах, сделаю, можешь не сомневаться. |
|
|
|
 |
VA

Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 459 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Вс Авг 24, 2008 7:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Всем доброго вечера.
Посмотрел Саша я на этот плотик, и вспомнил наши предыдущие прения .
Старые наши лодки Казанки, Прогрессы, Ладоги , Москва2 и тд, гостировались на непотопляемость так: Они должны плавать полностью залитые водой, а экипаж должен плавать рядом в спасжилетах, держась за лодку . Наверно вот для этих самых лодок такой плотик и мог бы пригодиться. Но ты сам же пишешь, что для них очень велики его транспортные размеры. Но не делаешь акцент на том, кто??? , когда??? и чем??? В экстремальной ситуации должен будет этот плотик надувать .
Современные западные лодки имеют несколько иной критерий безопасности – их запаса плавучести должно хватать, чтобы они были на плаву и экипаж находился в них и при этом они могли самостоятельно!!! передвигаться. То есть – им плотик не нужен.
Есть и более жесткий критерий на наиболее продвинутых лодках – это наличие самоотливного кокпита, то есть просто открыл форточку в транце, а вода самотеком за 2-3 секунды вся и вылилась . Ждем-с новой волны . Главное, чтобы главного по форточке за борт не смывало.
На катерах в размерениях примерно с 9-11 метров / у разных фирм по-разному/ в загашнике лежит или на шлюп-балке висит уже накачанный ПВХ кораблик/сертифицированный в большинстве случаев –Зодиак с моторчиком/. Им тоже плотик не нужен.
И еще один важный момент – никто не отменял морского правила – ДО ПОСЛЕДНЕЙ ВОЗМОЖНОСТИ БОРОТЬСЯ ЗА ЖИВУЧЕСТЬ СУДНА.
И для чего тогда этот плотик???? Лично я не вижу ни смысла в его создании , ни реального момента его применения.
Очень похоже, что если им действительно придется пользоваться на воде, если удастся все-таки!!!! как-то надуть при аварии и при хорошем волнении и сильном ветре, то при попытке первого человека забраться по шторм-трапу, он просто перевернется из-за своей парусности |
|
|
|
 |
AleksandrZhukovich

Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 1896 Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
|
Добавлено: Вс Авг 24, 2008 9:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Володя, плотик будет надуваться от небольшого баллона, очевидно. при выдёргивании чеки. частично попрошу этим заняться Бориса - нашего токаря-слесаря золотые руки.
Размер плота надо делать для лодочек типа Казанка меньше. Размер уточню на днях, когда с воды в него залезу. А дальше посмотрим.
А вот бороться за живучесть малых судов - понятие растяжимое. Рудс с дыркой в днище переночевал на воде, потом Вадим с Гошей умудрились ещё и на глисс выйти и вернуться с Дубно в Новую Ладогу.
Утопленную Казанку пятую в волну мы поднять не смогли - сама плавала, воду не вычерпать, волна не давала, добавляла быстрее, чем мы ведром отчёрпывали. Пришлось отбуксировать к берегу так.
Нужен такой плотик - маленький в сложенном состоянии, автоматически надуваемый, не дорогой. |
|
|
|
 |
AleksandrZhukovich

Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 1896 Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
|
Добавлено: Вс Авг 24, 2008 9:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, если надувать от баллона, то нужен клапан для сбрасывания излишнего давления. Кто знает, как он устроен и где его купить? |
|
|
|
 |
Борис
Зарегистрирован: 19.11.2006 Сообщения: 659 Откуда: Невский район. Рыбацкое
|
Добавлено: Вс Авг 24, 2008 9:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
AleksandrZhukovich
Клапан для именно этого плотика, я думаю не нужен. У меня есть двух литровый, медицинский, высокого давления, кислородный баллон. Есть редуктор первой-второй ступени от акваланга АВМ-5. Дальше дело техники. Если не достаточно, то утопший позже, когда заберётся в плот, подкачает ручной помпой. Если много, то по манометру, просто закачиваем меньше воздуха. Вобщем сложностей пока не вижу. |
|
|
|
 |
VA

Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 459 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Вс Авг 24, 2008 11:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Интересный вопрос - почему Казанка утопла?
Не менее интересный ответ. Там была изъята часть пенопласта, и без того недостаточная. И вместо этой части пены вкорячен бензобак.
Все нормально, чудес на свете не бывает.
А если бы был плотик и он успел надуться , то на этом плотике и Казанку к берегу буксировать?
А вот когда вместо такого бездумного тюнинга/ или просто чел скурил учебник физики с законом Архимеда/ грамотно добавляется запас плавучести, то Казанка не только полностью залитая волной, будет сбрасывать излишки воды через открытый клапан, но и сможет идти под резервным мотором. И даже если перевернется, то сама встанет на ровны киль. Это к вопросу про Казанки.
Вопрос о живучести обеспечивается еще на берегу и все , кто оказался на борту, должны знать, что им делать. Тогда понятие перестает быть растяжимым.
Словами о RYDSe, ты только подтвердил мои слова - на нем плот как на балерине керзачи.
Поэтому я и не понимаю, где , когда / при каких условиях/ нужен плотик.
Лично я пока не могу представить, даже после 300 грамм кедровой, для чего он нужен. Но на свою Казанку точно бы не взял - глупость это несусветная .
Если человек действительно заботится о собственной безопасности на воде, то он будет доводить свою лодку , а не рассчитывать на какую-то постороннюю помощь
И самое главное - ты свою лодку не бросишь?
А вот пересаживаясь на плот или рекомендуя сделать то же самое и других, ты , тем самым опосредовано предлагаешь людям при форс-мажорных обстоятельствах бросить лодку / а она в ЛЛойде не застрахована/. Любой нашедший ее, по закону становится ее владельцем  |
|
|
|
 |
spav

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 759 Откуда: Таврический сад
|
Добавлено: Пн Авг 25, 2008 10:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
AleksandrZhukovich писал(а): | Кстати, если надувать от баллона, то нужен клапан для сбрасывания излишнего давления. Кто знает, как он устроен и где его купить? |
на первых наших резиновых лодках ЛГН такие стояли _________________ Надо уметь не только трясти! |
|
|
|
 |
spav

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 759 Откуда: Таврический сад
|
Добавлено: Пн Авг 25, 2008 10:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
в критической ситуации в спасжилете в холодной воде долго не поплаваешь, а на плотике есть шанс спастись _________________ Надо уметь не только трясти! |
|
|
|
 |
AleksandrZhukovich

Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 1896 Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
|
Добавлено: Пн Авг 25, 2008 10:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
VA писал(а): | И самое главное - ты свою лодку не бросишь?
|
Если речь пойдёт о выборе между жизнью и куском пластика/металла, то брошу не задумываясь.
Ты же сам себе противоречишь: почему на десятиметровых кроссовках стоят плотики, а владелец Казанки и прогресса должен уповать на милость Божью.
Ответ простой - на дорогих и больших лодках есть место, а у владельца деньги. И если есть возможность сделать что-то небольшое и недорогое, то почему бы не попробовать? |
|
|
|
 |
VA

Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 459 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Пн Авг 25, 2008 9:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Cаша, ты постоянно ускользаешь от ответа на основной вопрос.
Что такого должно произойти , к примеру, с твоим катером, чтобы он вдруг не с того ни с сего начал тонуть. И у тебя хватило бы времени адекватно оценить обстановку и прийти к выводу, что на борту такого катера далее оставаться опасно. Успеть накачать плотик , туда заложить комплект сухих вещей, немного еды и питья, распрощаться со своей лодкой и отплыть в неизвестность . Я не могу представить живьем эту ситуацию.
И как пользователь ВСЕХ когда либо выпускавшихся Казанок, уверяю тебя, что если кто из владельцев этих лодок и купит такой плот, то только с пьяных глаз или большого бодуна и по какой нибудь остаточной цене. А протрезвев будет жутко жалеть о бессмысленно потраченных деньгах. С горя нажрется, продаст плотик , и на вырученные деньги опохмелившись , будет рассказывать всем о своей покупке.
Нормальный человек, дружный с головой, лучше потратит 1,5-2,0 тыс и сделает свою!!!Казанку с допплавучестью, чем тратить деньги на совершенно бессмысленный , и наверно не дешевый подобный девайс.
Противоречия в моих словах нет никакого. На больших кроссовках, большинство из которые также сертифицированы, как непотопляемые. Осадка достаточно большая , чтобы подходить к берегу, где захочется. Вот для этого там и имеется ботик.
На сколько мне известно, на большинстве судов ПСНы/плот спасательный надувной/, давно заменены на нормальные спассредства, как неперспективные, и не безопасные. А подобные девайсы остались лишь в самолетах.
На досуге, когда снова всплыла тема про плотики, опросил несколько своих знакомых, начиная от таких же больных на голову рыбаков, но у которых на месте руки, и до тех, кто еще продолжает гоняться на спортивных судах. Разброс реакций для меня оказался предсказуемым. Начиная от банального:"Бред" и до экзотичного: "Когда коту делать нечего , он свои /далее перевожу на английский/ БОЛЛЗ лижет!" А тех, кого бы это заинтересовало - не оказалось ни одного!!! человека. |
|
|
|
 |
Dima X

Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 2323 Откуда: Питерские мы
|
Добавлено: Пн Авг 25, 2008 9:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
VA писал(а): | Cаша, ты постоянно ускользаешь от ответа на основной вопрос.
Что такого должно произойти , к примеру, с твоим катером, чтобы он вдруг не с того ни с сего начал тонуть. |
А вдруг эстонская торпеда выпущенная по нашим кораблям в Черном море... _________________ Трясти надо уметь |
|
|
|
 |
VA

Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 459 Откуда: Ленинград
|
Добавлено: Пн Авг 25, 2008 10:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дима, или грузинские боевые пловцы.... |
|
|
|
 |
AleksandrZhukovich

Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 1896 Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
|
Добавлено: Пн Авг 25, 2008 10:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Валера, плотик у меня, так что мне и испытывать. Это раз.
Во вторых, если получиться, то буду заказывать что-то подобное, но по своим размерам, либо у Лодочника, либо, если он остыл, то у кого-то другого за свои деньги. Посему как считаю, что для нашего климата это насущная необходимость. получиться - пущай тиражируют, рынок сам скажет, хорошо это или плохо.
С Рудсом моим, считаю, ничего не случиться, но взгляни в лоцию Ладоги - какая максимальная волна, зафиксированная на южном берегу озера?
И потом - не у всех Рудсы.
Кстати, один мой знакомый, взглянув на плотик, сразу загорелся - где купить и сколько стоит - оказывается, идеальная засидка на уток.  |
|
|
|
 |
Поручик

Зарегистрирован: 01.07.2009 Сообщения: 27 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн Июл 06, 2009 2:34 am Заголовок сообщения: Спасательный плотик |
|
|
Мужики,почему тема заглохла?С удовольствием куплю такой плотик. _________________ C Уважением Ваш В.К. |
|
|
|
 |
AleksandrZhukovich

Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 1896 Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
|
Добавлено: Пн Июл 06, 2009 7:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
Да далековато от нас производитель сего девайса. В Сибирь на обсуждение не наездишься. В Питере бы кого заинтересовать изготовителей, посему только в диалоге с ним можно получить результат.
Но я таких не знаю. |
|
|
|
 |
AleksandrZhukovich

Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 1896 Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
|
Добавлено: Пн Июл 06, 2009 7:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
Да далековато от нас производитель сего девайса. В Сибирь на обсуждение не наездишься. В Питере бы кого заинтересовать изготовителей, посему только в диалоге с ним можно получить результат.
Но я таких не знаю. |
|
|
|
 |
Поручик

Зарегистрирован: 01.07.2009 Сообщения: 27 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн Июл 06, 2009 12:46 pm Заголовок сообщения: Спасательный плотик |
|
|
Да,жалко.Я хоть и на "гандоне"хожу,но от такого бы не отказался!Только его из ПВХ творить ИМХО надо-прорезиненая ткань хранится плохо,пусть и дороже будет!
P.S:А в Посейдон обращатся не пробовали? _________________ C Уважением Ваш В.К. |
|
|
|
 |
AleksandrZhukovich

Зарегистрирован: 06.11.2006 Сообщения: 1896 Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
|
Добавлено: Пн Июл 06, 2009 1:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Из ПВХ, как на лодках, он будет большой и неподъмный.
Изделие это одноразовое, посему должно быть маленьким и компактным.
В Посейдон не обращался. |
|
|
|
 |
Поручик

Зарегистрирован: 01.07.2009 Сообщения: 27 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн Июл 06, 2009 3:10 pm Заголовок сообщения: Спасательный плотик |
|
|
Использовать более тонкую армированную ткань,прочности должно хватить. _________________ C Уважением Ваш В.К. |
|
|
|
 |
spav

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 759 Откуда: Таврический сад
|
Добавлено: Вт Июл 07, 2009 9:01 am Заголовок сообщения: Re: Спасательный плотик |
|
|
Поручик писал(а): | Использовать более тонкую армированную ткань,прочности должно хватить. |
как у летчиков, спасательная лодка весит кг 1,5 _________________ Надо уметь не только трясти! |
|
|
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|